tag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post3827071006344875230..comments2009-08-27T16:31:49.389+02:00Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-5877645919911120872009-08-27T16:31:49.389+02:002009-08-27T16:31:49.389+02:00De eso se trata, C. ;-)<br /><br />Me apunto tu reseña y la añado a la cola de las recomendaciones.<br /><br />Un saludo y gracias por comentar!!!Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-76157726688879626192009-08-27T16:21:35.330+02:002009-08-27T16:21:35.330+02:00Sobre la leyenda, y la amistad de Omar Kayyam y Hasan-i-Sabbah, hay un libro maravilloso de un grandísimo escritor, Amin Maalouf, llamado Samarcanda, que recomiendo a todos.<br /><br />Bovolo, felicidades por este maravilloso blog que me tiene atrapado.C.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-44225886935179435662008-11-27T10:47:00.000+01:002008-11-27T10:47:00.000+01:00Muchas gracias por tu comentario, parece interesante el libro y creo que tal vez caiga para estos Reyes ;-)<BR/><BR/>Un saludo y bienvenido!<BR/><BR/>PS: ahora exploraré el blog que comentas.Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-55695045604848067552008-11-26T19:54:00.000+01:002008-11-26T19:54:00.000+01:00Felicidades por el artículo. He leido hace poco una novela titulada El secreto de los Assassini sobre el tma y me ha gustado mucho. La conocí por el blog http://assassini.blogcindario.com/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-58572712533348287092008-10-01T22:34:00.000+02:002008-10-01T22:34:00.000+02:00Bienvenido Jesús, <BR/><BR/>Yo también eché un ojo al tuyo ayer y me pareció muy interesante.<BR/><BR/>Nos leemos!Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-10979334030900400482008-10-01T20:52:00.000+02:002008-10-01T20:52:00.000+02:00No hay de qué. Simplemente tenía a mano la documentación que hacía falta y sí, normalmente se tiende más a la fantasía orientalista que a la reconstrucción rigurosa cuando se trata de los "asesinos". <BR/>Muy interesante tu blog. Lo seguiré a partir de ahora con atención.Jesúshttp://perurealfonso.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-66020938469440231882008-09-30T22:44:00.000+02:002008-09-30T22:44:00.000+02:00Hola Jesús, <BR/><BR/>Primero de todo agradecerte tu <B>comentario tan elaborado</B> y toda la información que nos proporcionas.<BR/><BR/>Veo que estás hecho todo un experto en el tema ;-) ha sido un placer leer tu comentario. <BR/><BR/>Ya al redactar el post comprobé que la mayoría de información sobre la secta provenía de leyendas: leyendas sobre el uso del hachís, de sus jardines. <BR/><BR/>Muchas veces leyendas creadas por sus enemigos, que me temo que los temían más que conocían. <BR/><BR/>Aunque las leyendas resultan atractivas, siempre intento en los posts cuando una información proviene de ellas así señalarlo y a parte de fascinar al lector dejarle a él la tarea de juzgar su verosimilitud.<BR/><BR/>Muchas gracias y me apunto los libros que señalas para mi lista! Y espero verte más por aquí. <BR/><BR/>PS: también gracias por el link de la enciclopedia iránica sin duda un recurso muy útil para contrastar puntos de vista.Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-3899753797615988352008-09-30T19:43:00.000+02:002008-09-30T19:43:00.000+02:00Hola, Bovolo: He llegado a tu blog mediante el de <A HREF="http://vestigis.wordpress.com/" REL="nofollow">Alexandre.</A> Quizá convendría matizar algo lo que señalas en el apunte. Creo que la contribución más notable en el campo de estudios sobre los llamados “asesinos” sea el libro de Farhad Daftary, <I>The Assassin Legends: Myths of the Isma‘ilis</I>, Londres, I. B. Tauris, 1994, ISBN (en tapa blanda): 1 85043 950 8; del que, desafortunadamente, no conozco traducción española. En la página del Instituto de Estudios Ismaelíes (quizá mejor que “ismaelitas”, aunque sea más bien una cuestión de estilo) hay una <A HREF="http://www.iis.ac.uk/view_article.asp?ContentID=100539" REL="nofollow">descripción bastante adecuada</A> del contenido del libro y se puede descargar la introducción en pdf. <I>Grosso modo</I>, el problema es que las historias sobre el “viejo de la montaña” surgieron más de la fértil imaginación de los cruzados que de la realidad fehaciente de la verdad histórica, como explica Daftary en su libro. Lo que parece que está fuera de toda duda es que las formas emparentadas con el español “asesino” en todas las lenguas occidentales vienen, efectivamente, de estas leyendas cruzadas sobre los isma’ilíes nizaríes.<BR/>La tentativa más antigua, en la erudición occidental, por establecer la etimología de los “asesinos” la hizo el orientalista francés Silvestre de Sacy en su “Informe ["mémoire"] sobre los asesinos [“assassins”] y sobre la etimología de su nombre”, trabajo que publicó en el primer cuarto del siglo xix. Y, que yo sepa, de momento nadie ha estimado oportuno corregirle. De hecho, Daftary lo incluye, en traducción inglesa, al final de su libro.<BR/>Para empezar con buen material, el propio Daftary escribe un <A HREF="http://www.iranica.com/newsite/articles/unicode/v9f5/v9f525.html" REL="nofollow">artículo</A> muy revelador, en el que condensa sus argumentos, sobre los “fedaawiiya” (plural de “fedaa’ii), que es el nombre que se daban a sí mismos los “voluntarios” isma’ilíes nizaríes, en la <I>Encyclopaedia Iranica</I>, un extraordinario recurso, gratuito y en línea. Desafortunadamente, de nuevo hay que leer inglés, porque no hay traducción a otra lengua. Bueno, sí, al persa, pero tampoco resuelve mucho, claro está. En el citado artículo encontrarás toda la bibliografía pertinente sobre el tema.<BR/>Sobre lo de “Viejo de la montaña”, no es desde luego el título del caudillo de los isma’ilíes nizaríes, sino, simplemente, un apelativo más bien fantasioso con el que se le conoce en las fuentes cristianas (igual que “hashshaashiin” o “hashshashiiya”, origen de nuestro “asesino”, no es más que el apelativo con que a los nizaríes les llamaban las fuentes árabes contrarias).<BR/>El trabajo de Bernard Lewis , <I>Los asesinos: una secta islámica radical</I>, publicado en traducción española por la editorial Alba, de Barcelona, en 2002 (ISBN: 84-8428-166-3) es notablemente inferior en calidad al de Daftary, entre otras cosas porque está aquejado de una militancia antiislámica bastante desagradable (y más en una autoridad como Lewis).Jesúshttp://perurealfonso.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-71701630729643199872008-09-28T12:03:00.000+02:002008-09-28T12:03:00.000+02:00Bienvenido varo140.<BR/><BR/>Gracias por la reseña. En efecto, parece que no les caía muy simpático por eso intentaron matarle ;-)<BR/><BR/>Aunque parece que al final llegaron a unas "tablas" y se dejaron vivir los unos al otro y el otro a los unos.<BR/><BR/>Un saludo!Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-23137689835790497202008-09-27T15:09:00.000+02:002008-09-27T15:09:00.000+02:00En el libro "Caballeros de la Vera Cruz" de David Camus aparecen referencias continuas a el odio de los asesinos hacia Saladino.Esta situada la accion despues de la derrota de los cruzados en Hattin(1187).<BR/>Un saludo.varo140http://www.blogger.com/profile/03769018086369389838noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-83095269570808775772008-09-25T12:41:00.000+02:002008-09-25T12:41:00.000+02:00Es de bien nacido ser agradecido yoyoooyoy (x cierto un buen palindromo ;-) tu nick). <BR/><BR/>Aunque ya lo tenía escrito (curiosa casualidad) pues la intención es lo que cuenta. Si tienes alguna otra sugerencia será bienvenida ;-)<BR/><BR/>La verdad que este post fue un poco difícil de redactar porque había muchas contradicciones entre las diferentes fuentes. Una es esa que señalas, en la wiki.es decía que Hasan era el Viejo de la Montaña sin embargo en la wiki.en decía que era Rashid.<BR/><BR/>Puede ser, que como tu bien dices, el nombre fuera usado para referirse a varios de los lideres de los asesinos.<BR/><BR/>Venga, un saludo!Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-46389174974309386042008-09-25T12:26:00.000+02:002008-09-25T12:26:00.000+02:00No quiero parecer aburrido, siempre digo lo mismo cuando te envío un comentario y por eso no te pongo un comentario en cada entrada, pero bueno: "Muchas gracias por otra magnífica entrada"<BR/><BR/>Además también te agradezco la (inmerecida) referencia :)<BR/><BR/>Y no puedo dejar de recomendar al igual que Manolo la novela "ALAMUT", de la que te dejé un enlace a una reseña que hice en mi blog. Es parecida a "1984". El único pero que le pongo, especialmente después de haber leido tu entrada, es que no sabes delimitar cuáles son realmente hechos históricos y cuales ficticios de la novela, pero para eso está tu blog :)<BR/><BR/>Comentarte que tanto en dicha novela como en la entrada de la wikipedia sobre hassan se le atribuye a hassan el "mote" de viejo de la montaña... quizás sea como un "título" que heredaba el líder de la secta, como "líder de los creyentes" o cosas así...<BR/><BR/>PD, en la novela se dice que "Alamut" significa "nido de águilas"yoyoooyoyhttp://www.hachisvertas.net/blog/01noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-87961364270286480632008-09-25T10:53:00.000+02:002008-09-25T10:53:00.000+02:00Gracias orayo por tu comentario,<BR/><BR/>Si según parece Hasan era una persona culta así que podría ser probable que hubiera compartido estudios con Omar Kayyam.<BR/><BR/>Aunque como es una figura que casi sabemos más por las leyendas y testimonios indirectos que directos... quien sabe? <BR/><BR/>Pero vaya buena coincidencia. Un saludo!<BR/><BR/>PS: muy interesante la vida de este Omar tambiénBovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-69850977874371564332008-09-25T01:01:00.000+02:002008-09-25T01:01:00.000+02:00Ayer leyendo mi libro de sobremesa, Belleza y Verdad, me lleve una sorpresa. El libro trata sobre la simetría. El origen de la simetría, a diferencia de lo que podamos creer surge, no geometricamente, sino por la necesidad de dar soluciones a problemas algebraicos.<BR/><BR/>Pues bien, uno de los revolucionarios en el desarrollo del algebra fue un matemático llamado Omar Kayyam que segun cuenta la leyenda compartió estudios con dos figuras de su tiempo. Uno de ellos era Hasan-i-Sabbah.<BR/><BR/>Te remito a dos links donde hay mas informacion. No es mas que una leyenda, pero me parecio curiosa y ademas fue toda una coincidencia:<BR/><BR/>http://unviajeespiritual.blogspot.com/2008/05/omar-khayyam-una-rosa-con-espinas.html<BR/><BR/>http://www.lenguapersa.com/Articulos/XayyamMartos.htm<BR/><BR/>salu2!Orayohttp://www.blogger.com/profile/03682357711219743497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-47152000983570565902008-09-23T12:56:00.000+02:002008-09-23T12:56:00.000+02:00Muchas gracias Manolo por tu felicitación y tomo buena nota de tu recomendación literaria.<BR/><BR/>Encantado que te guste el blog, saludos!Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-26283144703662913702008-09-23T11:49:00.000+02:002008-09-23T11:49:00.000+02:00Una buena historia y un blog fantástico. Enhorabuena.<BR/>Sólo recomendaros la lectura de <B>ALAMUT</B> de Vladimir Bartol. Lo escribio en <B>1938</B> pero parece como si hubiera sido escrito el verano pasado. A mi entender una joya de la novela histórica que cuenta esta historia, por supuesto desde su propia perspectiva.Manolonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-73317854780176184762008-09-22T21:39:00.000+02:002008-09-22T21:39:00.000+02:00Muchas gracias orayo por el link al trailer del juego, muy chulo!<BR/><BR/>Realmente pinta interesante el juego, aunque en el trailer el asesino si que se las arregla para escaparse!<BR/><BR/>Saludos<BR/><BR/>PS: no te preocupes por el deque, una errata la tiene cualquiera ;-)Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-11680706800021696932008-09-22T20:41:00.000+02:002008-09-22T20:41:00.000+02:00Ese DE no es dequeismo, es una errata!!<BR/><BR/>Perdon por el doble post, salu2Orayohttp://www.blogger.com/profile/03682357711219743497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-9644359705292221852008-09-22T20:40:00.000+02:002008-09-22T20:40:00.000+02:00Algo me sonaba de que la palabra asesino provenia de una secta, pero desconocia la historia al completo.<BR/>No seria una buena historia si no terminara con una fina ironia.<BR/>Hay que ver la cantidad de poder que pudieron acumular utilizando como arma el terror.<BR/><BR/>Voy a extender la informacion de Alexandre:<BR/>El videojuego se llama Assassin's Creed y tiene similitudes con estos asesinos. Por supuesto, en este juego la idea es acometer el encargo y sobrevivir a la mision.<BR/><BR/>Te dejo un enlace al trailer donde se ve un asesinato en publico y debajo el texto con el que te pretender vender el juego:<BR/><BR/>http://www.youtube.com/watch?v=cc-ClutaN_I<BR/><BR/><BR/>JUEGO:<BR/>Jerusalén, 1191 d. C. <BR/><BR/>La tercera cruzada está haciendo trizas la Tierra Santa. Eres un asesino de élite enviado para poner fin a las hostilidades y tu objetivo es eliminar figuras claves de los cruzados y de los sarracenos. Pero a medida que llevas a cabo tus misiones, empiezas a descubrir una conspiración. Te ves envuelto en un conflicto que amenaza no solo a Tierra Santa, sino a todo el mundo. <BR/><BR/>«Nada es verdad, todo está permitido»Orayohttp://www.blogger.com/profile/03682357711219743497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-49566182029060721912008-09-22T19:04:00.000+02:002008-09-22T19:04:00.000+02:00Hola Alexandre,<BR/><BR/>Siempre un placer leer tus comentarios ;-)<BR/><BR/>Sí, la verdad, que los videojuegos al final se van a convertir en una herramienta de divulgación histórica ;-)<BR/><BR/>Los Asesinos son un buen personaje para ellos puesto que es muy fácil mezclar leyenda y realidad.<BR/><BR/>Tomo nota de tu recomendación, salut!Bovolohttp://www.blogger.com/profile/03634802951712470073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3738635136396968889.post-29620247151807948112008-09-22T18:49:00.000+02:002008-09-22T18:49:00.000+02:00Nunca había oído la primera de las etimologias. Supongo que la de tomadores de hachís ha tenido más prestigio poético...<BR/><BR/>Hay un volumen de Corto Maltés, La Casa dorada de Samarcanda, en el que evoca estupendamente esta historia. Te lo recomiendo si no lo conoces ya.<BR/><BR/>Por otro lado, parece que los Hashshashin han cobrado reciente protagonismo gracias a uno de los últimos éxitos del mundo de los videojuegos -ya sabes, poca broma: la principal industria audiovisual en criterios económicos- aunque el rigor histórico del asunto, huelga decirlo, sea más que dudoso. <BR/><BR/>Por cierto, final con moraleja: siempre acaba encontrando uno la horma de su zapato. Y los discípulos de Hasan dieron con uno de los asesinos de masas más eficaces de la historia!<BR/><BR/>Salut! (y espero con deleite nuevos posteos.)Alexandrehttp://vestigis.wordpress.comnoreply@blogger.com